lotul de crap

Discutii libere, pe teme de pescuit la crap.
Puteti purta orice fel de polemici in limitele unui limbaj civilizat.
Sunt permise orice subiecte legate de pescuitul crapului.
Vor fi sterse anunturile agresive sau obscene.

Moderatori: mihai florescu, ticu, danr, PIRVU RICHARD, maiden, tudor oprescu, Tilea Gabriel

Scrie răspuns
Vizitator

Mesaj de Vizitator » 18 Feb 2004 22:35

Ceea ce era de asteptat - a aparut ! Contestarii !! Ca e mult - ca nu e buna balta - ca nu sunt bune datele de concurs si nici regulamentul - etc . Incepe dansul fratilor - sa vezi distractie pina spre vara . Ii umplem Forumul lui Iliuta incit o sa trebuiasca sa ia spatiu extra pe server :lol:
Iar legat de tricoul sus pomenit - e bun si alb - spalat sa fie !! :twisted:

Avatar utilizator
Musaro Adriano
veteran
Mesaje: 705
Membru din: 29 Ian 2003 15:02
Localitate: torino italy

Mesaj de Musaro Adriano » 19 Feb 2004 01:17

user ??? ce ai scris tu acolo stii ce inseamna? ca ai scuipat in fata la cetateni care sau sbatut pana acuma sa obtine niste conditi cat de bune pentru sa concoreasa oricine pentru cupa!!!!
recapitulam....anul trecut nu mergea pentru ca era un circuit inchis cu prietenie si pile, anul acest nu merge pentru balta si taxe sunt prea scumpe:usere, bani pentru inscriere sau calculat in base la cheltuiele pentru a merge in portugal!! daca tarom este scumpa,de data asta, nu este vina nimanui! sau vrei ca echipa nationala sa merga cu caruta pana acolo?reflectasa si mai vorbim. numai bine

Avatar utilizator
patabum
senior member
Mesaje: 441
Membru din: 22 Sep 2003 17:55

Mesaj de patabum » 19 Feb 2004 09:49

Draga Utilizatorule,

Intr-un fel fireasca, reactia ta este totusi de neinteles. Nu sunt unul din cei care tin ridicat stindardul dotarilor pretentioase (scule, nade, momeli, etc.). Martor gasesti cam prin toate post-urile mele pe acest forum.

Imi permit insa sa nu fiu de acord cu ceea ce ai scris, deoarece vorbim de lotul Romaniei. Sau de o echipa nationala. Oameni care vor fi oglinda noastra (a mea, a ta, a familiilor noastre si asa mai departe). Daca astea sunt regulile jocului, le acceptam daca vrem sa jucam. Daca nu stam in tribune. Aplaudam sau huiduim. Chestie de optiune si de civilizatie.

Crezi ca ai face fata cu o Dacie in formula 1? Sau cu Dragasani (pentru cei mai tineri, niste tenisi oridnari facuti din cauciuc) in picioare la Cupa Mondiala? Sincer, ma indoiesc. Poate, datorita talentului, ai reusi sa castigi o batalie, poate doua, dar in nici un caz razboiul.

E usor sa denigrezi munca unor oameni, e foarte greu insa sa faci ceva concret. Uite ca cineva a reusit. S-au schimbat reguli, se acorda o sansa egala tuturor, se darima un mit. Bravo lor pentru reusita! Hai sa le dam credit si sa-i lasam sa capete putina experienta, si dupa aceea sa ne apucam sa criticam.

Vlad Pavlovici
senior member
Mesaje: 352
Membru din: 06 Ian 2003 11:24
Localitate: Bucuresti

Mesaj de Vlad Pavlovici » 19 Feb 2004 10:03

Mesajul lui <user> e un exemplu clar de ce inseamna sa faci pe grozavul la adapostul anonimatului. User, nici mie nu mi se pare ca organizarea propusa pentru selectia lotului national ar fi o culme a perfectiunii, dar e un progres fata de ce se intampla pana acum, cand nimeni n-avea nici cea mai vaga idee despre cum se facea selectia asta, doar auzeam la un moment dat ca s-a tinut Campionatul Mondial de nu stiu unde, unde echipele Romaniei (alcatuite de cine, cum, cand etc?) n-au prins nici un peste.

Acum, ai un regulament dat publicitatatii, despre care inteleg ca inca nu e batut in cuie, asa ca, daca subiectul chiar te intereseaza, te poti implica si poti propune solutii. Daca preferi s-o tii pe tonul cu care ai inceput-o, n-o sa ai dialog cu nimeni, nici macar cu noi, pe forumul asta.

In privinta organizarii, eu am mici nedumeriri (si poate ca le mai au si altii), pe care sper ca organizatorii sa le clarifice intre timp. Sunt usor de clarificat, ajunge un simplu comunicat de presa. O sa publicam si o notita in "Aventuri" in sensul asta. Una dintre ele este legata de aspectul financiar. Taxa de echipa este de 400 de euro, iar suma colectata va fi folosita pentru acoperirea cheltuielilor de participare in Portugalia. Foarte bine. Sa zicem ca participarea la campionatul portughez costa 10.000 de euro. Ca sa se stranga suma, ar trebui sa participe 25 de echipe. Ce se intampla daca nu participa decat 15? Cine acopera diferenta? Dar daca participa 40 de echipe (e putin probabil, dar sa presupunem)? Unde se duce diferenta de bani? Se restituie o parte din taxa participantilor?

Alta nedumerire tine de pregatirea pentru concurs. Echipele vor concura fara sa aiba posibilitatea sa se antreneze. Logica organizatorilor e urmatoarea: "Toata lumea pleaca de la zero. Daca am deschide balta pentru antrenamente, unii ar putea sa se antreneze mai des, altii mai rar, n-ar fi corect." Poate. Dar fara indoiala ca unii au mai fost la Hobaia in anii trecuti, iar altii, nu, asa ca teoria plecarii de la zero nu se sustine. La multe competitii importante (vedeti exemplul Cupelor Mondiale de la Sarulesti, care au atras pescari de mare calibru), exista posibilitatea sa te antrenezi si sa te acomodezi cu balta.

Am fost curios sa vad regulamentul de organizare al campionatelor nationale de crap din Anglia (BCAC) si l-am rugat pe Rob Hughes, principalul organizator, sa mi-l trimita. E interesant ca la ei exista etape eliminatorii la nivel regional, urmate de o finala nationala. Preliminariile regionale sunt necesare datorita numarului mare de competitori. Poate ca daca am avea si noi mai multi participanti, am putea face preliminarii identice. Avantajul ar fi ca o echipa din Baia Mare, sa zicem, nu va fi obligata sa vina de trei ori intr-o luna la Bucuresti, ar putea merge doar pana la Cluj. Baltile pe care se desfasoare preliminariile sunt anuntate din timp si deschise pescuitului. Taxa de participare la preliminarii este de 50 de lire sterline pentru o echipa. Daca trei echipe de cate 2 pescari decid sa se reuneasca sub acelasi nume, pot concura ca echipa mare (sa zicem, echipa Korda), platind o taxa suplimentara de 75 de lire sterline. Competitiile pentru echipele individuale (2 pescari) si cele de grup (6 pescari) se desfasoara in paralel si se acorda titluri de campioni nationali si la individual, si pe echipe.

Nu vreau sa se inteleaga ca as propune ca si la noi taxa sa fie de 50 de lire sterline (70 de euro), fiindca situatia e alta. In Anglia, aceste taxe sunt simple taxe de administrare a competitiei, nu urmaresc sa sponsorizeze participarea cuiva la concursuri internationale. Cand se ajunge la asta, exista sponsorizari substantiale din partea marilor firme.

Vizitator

Mesaj de Vizitator » 19 Feb 2004 10:23

salut Vlad ,

hai sa-ti spun cum am inteles eu chestiunea cu banii . Daca se string mai putini - va trebuii sa se mai gaseasca niste sponsori , sau ca cei calificati sa puna totusi din buzunar restul sumei ( oricum nu asa mult ca pina acum ) . Despre ideea ca s-ar stringe mai multi - ei bine nimeni nu s-a gindit la varianta asta ! - pentru ca nu prea si-au anuntat intentiile de participare multe echipe . Oricum cred ca dintr-un eventual surpuls - peste cheltuielile stricte ( buget ) - s-ar putea cumpara ceva echipament de concurs - sau s-ar putea investi in imaginea echipei nationale ( imbracaminte , bannere , steaguri , fanioane , etc ) . Sunt atitea de facut inclusiv la nivelul imaginii unui lot national - oricare ar fi el - incit nu cred ca pot ramine multi bani necheltuiti

Vlad Pavlovici
senior member
Mesaje: 352
Membru din: 06 Ian 2003 11:24
Localitate: Bucuresti

Mesaj de Vlad Pavlovici » 19 Feb 2004 12:25

Val, multumesc pentru precizari, dar trebuie sa-ti spun ca am mai auzit explicatiile astea si de la altii, care au fost la Darvari. S-ar putea sa fie asta, s-ar putea sa fie aia. Tocmai pentru ca este primul an in care se adopta acest regulament si nu avem experienta anilor anteriori, ca sa stim cum functioneaza in practica, sugestia mea este sa vina comitetul de organizare cu precizari OFICIALE, care sa nu lase loc la interpretari (poate ca o va face). Suma necesara e atat. Daca nu se strange, vor contribui echipele selectionate cu diferenta. Sau firma cutare a acceptat sa fie sponsor si sa acopere restul. Sau se va restitui taxa si nu vom avea echipa. Sau vom cumpara nada, daca se strang mai multi bani etc. Orice solutie, dar sa fie oficiala, nu zvon si presupunere. Fiindca, daca ai toate datele precizate din timp, te poti hotari daca merita sa dai 400 de euro si sa concurezi. Este in interesul organizatorilor sa fie cat mai transparenti, ca sa atraga participare (si sponsori!).

Daca esti in comitetul de organizare (sau daca te intereseaza pur si simplu), poti sa-ti trimit regulamentul de organizare al BCAC, ca sa vezi cum e formulat. Nu cred ca ar fi o problema sa gasim si alte versiuni (franceza, italiana, germana) de organizare a campionatelor nationale, pentru comparatie.

SF
senior member
Mesaje: 346
Membru din: 13 Feb 2004 20:03

Mesaj de SF » 19 Feb 2004 12:36


Domnule User,intr-un fel aveti dreptate.Dar domnilor,nici aia de la formula unu nu au urcat direct intr-un MacLaren,dupa cum nici domnul Hagi nu s-a nascut cu ghete de fotbal.Cind a mers la primul lui antrenament ma indoiesc ca a avut ultima generatie de ghete. Totusi, talentul si priceperea ar trebui sa primeze.
Pe de alta parte nu se poate merge la aceasta Cupa cu pripoane.
Cel mai bine ar fi concursuri zonale.Si dupa asta o selectie finala.

Avatar utilizator
patabum
senior member
Mesaje: 441
Membru din: 22 Sep 2003 17:55

Mesaj de patabum » 19 Feb 2004 13:16

SF, vorbim despre criteriile de selectie pentru lotul national de crap, adica cei ce vor reprezenta Romania in general si pescarii romani de crap in particular la o competitie internationala.

Nu vorbim de antrenamente sau de scoala. Vorbim de o competitie. Sunt sigur ca in lume exista piloti mult mai buni decat X, jucatori de fotbal, tenis, etc. decat Y, femei mai frumoase decat Z, oameni mai inteligenti decat K. Cei care intra in competitie si beneficiaza de expunere accepta implict si regulile jocului. Nu spune nimeni ca selectia se face pe cele mai obiective criterii, nicaieri in lume, in nici o competitie. Cu siguranta insa, invatand din greseli, se optimizeaza sistemul si se merge inainte.

De acord cu calificarea prin competitii zonale, ca in judo de exemplu. Aceasta sugestie nu a aparut insa de nicaieri. Un grup de inimosi s-a dus si a obtinut ceea ce vedem. Un pas inainte. Cine i-a sustinut? Cate sugestii au primit? S-a anuntat din timp ca va avea loc acea intalnire la Darvari, inclusv pe site? Vlad, i-ati sprijinit cumva? Vorbeam mai demult de implicare. Cred ca nu era un efort prea mare, asa cum nu este nici acum, sa-i pui de exemplu lui Val, sau lui Iliuta, sau lui Vladut, la dispozitie regulamentul BCAC. Dpdv jurnalistic aveai in un story cel putin la fel de bun ca si cel rezulat fara implicarea directa.

Hai mai fratilor, iar incepem sa ridicam o perdea de fum in jurul unui subiect important? Bun, sunt imperfectiuni, cum le corectam?

1. Comunicarea este deficitara, cum ii ajutam?
2. Exista nevoie de sponsori, ce propuneri avem?
3. Exista competitii similare organizate la nivel international, despre care avem informatii si cam stim ce probleme au avut si cum le-au rezolvat, cum facem sa le aplicam in cazul nostru?

Iar ne umplem de scarba si desfiintam ceva ce nici macar nu a fost facut? Iar aruncam cu piatra? Ne miram dupa aceea ca totul merge prost, ca ne pleaca valorile, ca nimeni nu face nimic bun pentru noi?

Gica Chioru
senior member
Mesaje: 343
Membru din: 25 Ian 2003 13:33
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de Gica Chioru » 19 Feb 2004 14:37

Nu scrie nicaieri ca "Taxa de echipa este de 400 de euro, iar suma colectata va fi folosita pentru acoperirea cheltuielilor de participare in Portugalia" asa ca si eu, tot la "adapostul anonimatului" spun ca taxa de 400 de euro este o insulta la adresa pescarului roman.

Daca taxa respectiva nu va umple buzunarele cuiva si va merge catre lotul national, mea culpa.

Vlad Pavlovici
senior member
Mesaje: 352
Membru din: 06 Ian 2003 11:24
Localitate: Bucuresti

Mesaj de Vlad Pavlovici » 19 Feb 2004 14:58

Ia-o mai usor, Patabum, suntem in faza de sugestii si propuneri si exact asta facem.

Unde vezi perdele de fum si pietre aruncate? Am spus ca organizarea de anul asta pare a fi un progres fata de alti ani, atat ca ar mai fi loc de unele clarificari. In materie de sustinere, vom publica in revista informatia care exista pana acum, putem oferi ca exemplu regulamente similare din alte tari, vom urmari desfasurarea concursurilor, vom scrie despre ele etc. Sugestiile de mai sus nu sunt altceva decat propuneri de imbunatatire a organizarii, acum sau pe viitor, pe care organizatorii le pot lua in seama, daca cred de cuviinta.

Dincolo de asta, tine de organizatori sa atraga participanti si presa prin comunicare directa si eficienta, nu crezi? Ai vazut tu vreun comunicat de presa semnat de AGVPS?

Scrie răspuns