Prezent si viitor

[Tankard]

Asa e, sunt multi pescari si bani putini. Dar ar fi loc pentru toti sub soare daca anumite conditii ar fi indeplinite. Ma asteptam ca politica interna sa dea tonul civilizarii Romaniei, macar prin stabilirea unui cadru legislativ adecvat. In timp s-ar modela si caracterele, fie prin puterea exemplului fie prin cea a coercitiei. Si calitatea ar incepe sa primeze. Insa romanii au esuat chiar din start, daca nici legi k lumea n-ai, la ce sa te astepti?

[Vlad Pavlovici]

Salut Patabum, ce-i cu citatul din Jim Gibbinson ("Discurs despre boilies", ALP, aprilie 2004), pus de tine la punctul A? Ma bucur ca ti-a placut, dar care-i legatura, vorba lui Val?

Roger, articolul lui Daniel Cojocaru n-a fost desfiintat, a fost discutat si i s-au facut unele sugestii. Nu e nimic rau in asta. De altfel, Daniel a primit observatiile cu gratie. Cum a ajuns sa fie publicat? De ce sa nu fi fost? Articolele nu se publica numai dupa ce a cazut de acord toata lumea ca sunt bune si merita publicate. Se pot publica la fel de bine opinii singulare, cu care nu e de acord nimeni, daca sunt bine articulate. De exemplu (si fiindca tot am ajuns la Gibbinson), am publicat in ALP, cu ceva timp in urma, un articol al lui, cu titlul "Etica pescuitului". Era primul articol de Gibbinson si am inceput cu el in mod simbolic, fiindca mi se parea ca, daca la tehnica ne mai descurcam, peste mai este, chiar si bani de scule se mai gasesc, la etica stam cel mai prost! Ei bine, spre surpriza mea, articolul a nascut controverse chiar in redactie, fiindca unii nu erau de acord cu ce spunea Gibbinson - de pilda, ca nu i se pare etic sa plantezi. Sa vezi ce castane o sa luam de la chestia asta, mi s-a spus, intr-o tara in care plantatul e o religie! Mi s-a sugerat chiar sa schimbam titlul, sa punem "Etica pescuitului... in Anglia", si sa dam articolul la rubrica "Mapamond", ca si cum etica ar fi fost o curiozitate locala, inaplicabila in Romania. (Poate ca este, mai stii?) Pana la urma, am pus articolul pe site-ul ALP, impreuna cu un sondaj, in care intrebam lumea (1) daca e de acord cu punctele de vedere exprimate de Gibbinson si (2) daca e de acord cu publicarea articolului. Evident, au fost pescari care nu erau de acord cu Gibbinson, dar aproape toti au fost de acord cu publicarea, asa ca s-a publicat.

Cred ca astazi n-am mai avea asemenea discutii, ceea ce e un progres!

[patabum]

Deviem mult prea mult!
Multi reproseaza atitudinea celor care vin pe balta si baga in traista orice pestisor, pescuind la bomba. Cine corecteaza aceasta atitudine? Cine se implica concret? Idealisti, cum ar fi cei de la ALP si alti cativa visatori. Ce fac insa concret cei ce administreaza locurile respective? Ce fac importatorii de echipamente de pescuit? Ce fac "formatorii de opinie"?
Pai, descoperim cu regret ca bomba (airiciul) se comercializeaza bine merci in magazinele unor firme de renume, administratorii sufera de o comoditate care ii afecteaza pe termen lung si toti traim intr-o realitate bolnava. Exista solutii? Bineanteles, insa aici ajungem la perspectiva, implicare si comunitate.
Vorbim de o piata in formare? Pai, hai sa o formam! Dragoste cu sila insa nu se poate! Vanzarea, dragii mei comercianti, presupune mult mai mult decat sa stai asteptand sa vina banii la tine fara sa faci nimic!

Exista stocuri in orice magazin. Ele genereaza costuri suplimentare in fiecare zi. Utilitati, salarii, bani blocati care nu ruleaza si nu produc decat alte pierderi. Cat costa o bomba? Mult mai putin decat o montura. Daca ne-am scutura putin de inertia cotitiana si am iesi din globul de sticla in care traim pervers, am gasi cu siguranta solutii. Am merge la administratorii baltilor de pescuit propunandu-le colaborari. Am incepe, logic si firesc, prin informarea celor ce practica pescuitul. Le-am face cadou cate o montura de calitate, fire, plumbi, carlige si accesorii. Ne-am promova produsele. Am convinge pescarii de avantajele tehnologiilor moderne, creand astfel mecanismele necesare. De cand pescuiti, de cate ori a venit cineva la voi sa va prezinte fire, carlige, accesorii? Pe cate lacuri/balti/etc. ati primit in momentul achitarii taxei 2-3 monturi legale, cu maximum 2 carlige? In cate locuri v-au fost verificate monturile? Cati au organizat pentru clientii fideli seminarii in care sa fie prezentate concret avantajele monturilor moderne? Costa? Ca orice investitie. Se amortizeaza? Cu siguranta, insa in timp! Dupa cum vedeti, abordarea este globala, realizabila daca privim perspectiva si nu imediatul. In acest fel apare si comunitatea, draga Val.

[patabum]

Vlad, fir-ar sa fie, speram sa postezi un pic mai tarziu! Am fost sigur ca ma prinzi, insa am crezut ca intelegi scopul si astepti, ca si mine, reactiile "revolutionare" ale "tovarasilor"... (macar din curiozitate profesionala)

A: ALP nr. 21, pag.32, Discurs despre boilies, Jim Gibbinson
B, C, D: ALP nr. 18, editorial, Malin Musetescu
E: ALP nr. 12, editorial, Viorel Motoc

Toate au legatura, prin mesaj, cu prezentul si viitorul pescuitului, in primul rand prin atitudine.

[roger]

@ vlad pavlovici - eu am inteles din polemica care a urmat postarii articolului ca de exemplu au fost mixate notiuni tehnice cu produse finite ale unei firme.
"Dupa parerea mea (poate gresesc), amesteci mere cu pere, ceea ce creeaza confuzie. E ca si cum ai spune: masinile sunt de cinci feluri, cu tractiune pe fata, cu tractiune integrala, Dacia, Renault, Mercedes"-Vlad Pavlovici(lumea boiliesurilor 2)

[Gica Chioru]

Traim intr-o societate pauperizata intelectual de 40 de ani de pseudosocialism. Bolsevizarea Romaniei, facuta cu japca de oameni inferiori si subordonati intereselor unei megaputeri straine, a avut ca si consecinte deznationalizarea sufletelor noastre dar mai presus de asta, a creat o natiune amorala social. Astazi, prea putini dintre noi, romanii, punem integritatea morala deasupra oricaror alte precepte, prea putini dintre noi consideram cinstea drept ceea ce este: bucuria demnitatii umane. Sa ne miram oare, de lipsa totala de spirit civic de care dam dovada? Personal, acord circumstante atenuante natiunii. Nu inteleg, dar cred. Nu vad, dar simt.

Cele de mai sus, gandurile mele sincere, par a nu-si avea locul pe un forum al pescarilor de crap. Par. Pasiunea noastra comuna nu ne indeparteaza de societatea in care traim, as spune ca dimpotriva. Circulam in toata tara, avem sansa sa cunoastem oameni de conditii diferite, ne miscam mult in mediul rural, observam viata acestor oameni, greutatile in care se zbat.

Domnul Patabum, ne-a facut partasi prin frumoasa expunere la revolta d-sale. O revolta in care-i sunt complice. Domnul Patabum a avut ingaduinta
de se referi strict la domeniul acestui site, poate pentru a-i proteja proprietarii, administratorii. Eu, nu cred ca este nevoie, eu nu cred ca trebuie sa ne ferim, sa ne ascundem. Specula care se face de catre firmele care au ca domeniu de activitate pescuitul sportiv, cumulat totodata cu frauda, cu evaziunea fiscala la care se dedau acesti concesionari ai avutului public, de cele mai multe ori avand girul si complicitatea autoritatii, de stat sau locale, este de fapt generalizata. Economia Romaniei este infectata de acesti indivizi, parveniti ai societatii romanesti postbolsevice, condusa de o clasa politica corupta si incompetenta la randul ei.
Hotia, minciuna cvasigeneralizata, paraziteaza intreaga societate. Numai prin revolutionarea sistemului educational si prin prosperitate, putem schimba Romania si romanismul.

[Vlad Pavlovici]

Patabum, mea culpa, dar trecand peste asta, ai putea sa formulezi esenta problemei? Daca raspunsurile deviaza, este si pentru ca fiecare intelege altceva si raspunde la ce intelege.

Daca esenta mesajului tau este ca situatia pescuitul la crap de la noi te deprima, nu-ti impartasesc deprimarea decat in parte. Am vazut cateva lucruri bune intamplandu-se in ultimii ani. Avem la dispozitie mai multa informatie, forumurile cresc si atrag atentia (isi mai aduce cineva aminte cum era formul asta la inceput? n-avea mai mult de doua, trei mesaje pe saptamana), vedem tot mai multe concursuri, diverse balti se reorienteaza spre C&R, apar magazine bogate, intra pe piata firme mari, revistele progreseaza etc. N-o sa ma apuc sa descriu situatia in tonuri de roz, dar sunt si semne pozitive, care ne pot da incredere. Altfel, pescuitul este si el, ca diverse alte lucruri, o "oglinda a societatii", ca sa folosesc un cliseu.

Gica, fir-ar sa fie, stilul tau a ajuns la ani lumina distanta de proletariatul de la care te revendici. "Numai prin revolutionarea sistemului educational si prin prosperitate, putem schimba Romania si romanismul." Frumos, dar cam neproletar in expresie, daca nu si in gandire. Cand o sa-ti faci curaj sa apari drept ceea ce esti?

PS pentru Roger: N-am uitat ce-am scris despre articolul lui Daniel Cojocaru, atat ca nu mi s-a parut decat o observatie tehnica. De aici si pana la "desfiintare" e cale lunga. Am spus de la bun inceput ca articolul e binevenit.

[nick h.]

am citit cu interes tot ce s-a scris pana acuma.este de apreciat stilul fiecaruia, care denota o anumita cultura si intelect a persoanelor implicate.
neologisme multe, idei mai mult sau mai putin originale...dar totusi n-am reusit sa patrund chintesenta problemei.si de aceia pentru cei mai putin dotati, din toata varza asta de bruxelles, care ar fi ideea calauzitoare?
daca e revolta, ne revoltam si noi dar sa stim impotriva cui si a ce?
ca prea se sare de la una la alta si sa-m fie cu iertare dar asta parca seamana a fi nitel de demagogie.
si apropos despre ce jertfe patriotice ale tinerelor vlastare de 17 ani este vorba, ca n-am inteles.

[Vizitator]

Discutia degenereaza intr-o soi de proza metaforica in care se amesteca romanismul cu Europa , educatia cu revolta, patronii cu "tinere vlastare de 17 ani" , bomba cu rigul samd . Am intrebat si eu si l-am citit si pe Vlad facind acelasi lucru - despre ce discutam ? Starea morala a societatii noastre de astazi ? Haosul din administratie ? Lipsa legilor si a celor indriduiti sa le aplice ? Personal consider subiectul mult prea larg si oricum in totala distonanta cu subiectul acestui forum . Nu vreau sa divaghez - dar acele intiative pentru asanarea baltilor din Romania , de genul celor propuse mai concret de Patabum , apartin unei societati cu mult mai generoase - evolutiv vorbiind. Educatia se face in primul rind cu bani - iar popoarele la care ne uitam inca cu jind - au astfel de resurse finaciare . Nu poti educa un popor care inca maninca peste contaminat cu cianuri , un popor care braconeaza de foame , un popor pentru care protectia mediului inseamna inca o notiune abstracta , samd . Civilizatiile puternic financiar au timp si bani , si in plus parghii de constringere , pentru a "forta" aceasta educatie . Acesti cetateni ai altor tari - nu maninca peste contaminat pentru ca la ei in magazine pestele este ieftin si spitalizarea costa foarte mult , nu braconeaza de foame pentru ca nu stiu ce este foamea , samd . Nu poti educa pescarii "bombari" ; "jepcari" ; "electricieni" ; etc din Romania cind toti provin dintr-o societate inca in cautare , plina de privatiuni si angoase . Ce se intimpla pe aceste forumuri este o dovada de progres , dar din pacate insuficient . Lucrurile se misca greu - dar asa cum spunea si Vlad - ele se misca . Si asta e bine !!

[patabum]

Limba noastra-i o comoara, zicea un nene devenit amintire (pentru unii).

Cred ca textul initial este extrem de explicit. Pentru a-l intelege, trebuie mai intai sa-l citim. Nu scrie nicaieri de jertfe patriotice ale tinerelor vlastare de 17 ani, ci de un copil de 17 ani jerfit pe altarul pescarului modern de crap. Adica, stimate domn, prins intre orgoliul unui partener, un regulament facut pe genunchi si aplicat f(x) de interese si orgoliul altora, mult mai maturi ca el. Nu are nici un fel de importanta nici cine ii sunt parintii si nici ce posibilitati financiare are. Asa cum nu scrie despre varza europeana, oricat de buna ar fi ea. Scrie despre un prezent in care fiecare trage in legea lui la o caruta fara vizitiu, care include multa resemnare din partea noastra si multa, multa ignoranta. Despre un prezent in care confundam utilizatorii unui forum cu pescarii romani. In care 15-17 rame se vand cu incredibila suma de 30-35,000 lei (la Gica Pescar in Constanta, pentru necredinciosi). In care 500 grame faina de canepa se vand cu peste 100,000 lei, cand cel mai scump pret per kg in piata este de 60,000 lei. In care ne ascundem in spatele unor inimosi si ne dam si noi cu presupusul, ca e la moda. Un prezent al argumentelor absurde "e proprietate privata, poate sa ceara oricat, ce, la tine in casa intra oricine?" Adica, stimate domn, un prezent care permite viitorului discriminari grave. Acest prezent este cel care ma intristeaza, si nu ma deprima.
Si mai scrie despre un viitor al comunitatii, adica al unui grup de oameni ce sunt constienti ca impartasesc valori comune si sunt dornici de progres si normalitate. Un viitor al banului muncit cinstit, al implicarii si al responsabilitatii.


Publius Ovidius Naso, dragul meu Val, a fost ultimul clasic al latinitatii si a cantat ca nimeni altul dragostea. Iar civilizatiile alea cu timp si bani, crede-ma ca nu au aparut din neant. S-au format mai ales prin atitudine, prin colectiv si nu prin individualitati. Si mai ales prin respectul si promovarea valorii. Copii nostrii de 16-17-18 ani iau premii si medalii (la concursuri de crap, la olimpiade internationale, etc) si primesc o palma dupa ceafa cand se intorc in tara (licenta, ca sa evitam intrebari suplimentare).

In final, ca sa nu va mai obosesc inutil pe caldurile astea, va propun sa recititi, posturile multora din cei ce sunt pe val acum. Apartin tot prezentului!